Foro - El acuarista

Cíclidos => Cíclidos Americanos => Reproducción => Mensaje iniciado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 00:35:36am

Título: Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 00:35:36am
Buenas noches...
Hace unos dias veia a un Jack Dempsey (tengo 2) con una pelotita blanca en la zona anal... por ignorancia crei que era una obstrucciòn o alguna enfermedad rara.. resulto ser el oviducto. Hoy cuando me despuierto veo que sobre una piedra hizo una puesta tremenda.
El acuario es un comunitario de cicidos. Tiene 1.20 X 0.40 X 0.40, con 4 Joyas (8 cm c/u), 3  nigrofasciatum albino (5 cm c/u), un carpinter (5 cm) y estos dos Jack (Hembra 10 cm y supuesto macho 5 cm).
Aca va mi pregunta, los huevos estan color te, salvo unos 10 aprox que estan blancos (calculo que estos no estan fecundados).
Tengo que dejar que los huevos eclosionen en este comunitario o me conviene cambiar los padres y la piedra de la puesta a otra pecera? Creo que al ser un comunitario cuando los alevines nascan se los van a comer los otros peces. O dejo que nazcan y los cambio apenas nacidos?
La unica que esta sobre la puesta cuidandola es la de 10 cm, el de 5 cm se hace el desentendido... anda cerca pero como que no se hace cargo, es normal este comportamiento?
Nunca tuve una puesta de ciclidos y estuve leyendo bastante durante el dìa pero la verdad es que al haber mas peces en el acuario no se como proceder  :169: ...

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en septiembre 17, 2012, 01:47:42am
Excelente noticia :15animo: . Cíclidos de ese tipo no tengo, pero me gusta leer bastante de todo, así que te dejo mi opinión basado en varios casos que he leído en su momento.

Si están color te es porque están fecundados correctamente, al contrario los blancos(que si están bien blancos es porque tienen hongos). Lo ideal es tener a la pareja separada en un acuario pelado(sin nada de nada, estimo unos 60L mínimo) con un filtro esponja acorde y lo llenás con agua del acuario principal entre un 60% y 80%. Sacás la piedra(sin que los huevos toquen el aire sino se echan a perder) y pasás a los padres. Luego, muy pero muy despacio(mediante goteo preferentemente) vas completando con agua nueva declorada.

Y nada más de momento, ellos se encargan de hacer el resto. Si es la primera, puede que la puesta no prospere. Es normal se podría decir, luego irán adquiriendo experiencia.

Si no tenés lugar, los tendrás que dejar ahí y se salvará el que se pueda esconder :pardon: . Igualmente, al moverlos al otro acuario es posible que se estresen y se coman la puesta :pardon: .

Con respecto al comportamiento del macho puede que la hembra no lo deje acercarse, que sea como decís y que no le interese o también puede que simplemente esté "patrullando" para que los demás no se acerquen.

Te dejo la ficha del atlas (http://www.elacuarista.com/atlas/N/Nandopsis_octofasciatum.htm) sobre esta especie y un link de la página (http://www.elacuarista.com/secciones/blue_dempsey2.htm) donde explica un poco la reproducción de la variedad azul(es igual). Es todo lo que sé, alguno que tenga cíclidos de este tipo podrá opinar con mayor acierto seguramente. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en septiembre 17, 2012, 02:03:48am
Hola, no acoto mas nada a lo que te dijo Hunter, lo mejor es tener a los padres solos para que no ataquen a otros peces ni que los otros peces los molesten como para que se tienten a comer la puesta, normalmente los ciclidos cuidan sus crias hasta que ya tienen cierto tamaño. Mientras los cuidan (y ya veas que naden solos) se les da artemia recien eclosionada, en un mes ya los tenes de un tamaño para empezar a variarles con seco triturado o pasta, no te preocupes por el cuidado de los crios, como te dije, estos peces son unos padrazos. Los cuidan a full. Eso si, fijate de pasarlos a un acuario aparte de la forma que te dijo Hunter antes de que nazcan, porque en un comunitario es todo un tema. Sobretodo mientras van creciendo, calcula que salen muchos. Saludos y que bueno que al final no fue ninguna enfermedad. Suerte.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 21:03:04pm
acá van algunas fotos...

(http://imageshack.us/a/img211/3055/foto0294s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/211/foto0294s.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)







(http://imageshack.us/a/img690/8726/foto0297w.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/690/foto0297w.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)






(http://imageshack.us/a/img266/8143/foto0295c.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/266/foto0295c.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)





Ya tengo casi solucionado el tema, pense que lo mejor era dejar la pareja donde esta. Como no tengo otra pecera como para pasar los demas peces (me prestan un cubo de 60x60x60 la semana proxima), y para intentar no perder la puesta compre un vidrio para dividir la pecera, la pareja de un lado, el resto de los peces del otro...

Sergio & Hunter, si la puesta sale van a tener que llevarse algunos eh!


Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 21:11:03pm
Gracias por los consejos, la verdad despejaron bastantes dudas.
Hunter, buenisimos los link que me dejaste.

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 21:40:52pm
Se me volvio a complicar che, el tema de la filtraciòn
Le pongo un filtro esponja del lado que esta la puesta y dejo el filtro interno del lado que quedan los demas peces?
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en septiembre 17, 2012, 22:54:30pm
Tremenda la cantidad de huevos, andaba cargada la muchacha jajaj. porque decis que se te complico la filtracion?...
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 17, 2012, 23:15:54pm
Si, estaba cargadita, imposible contarlos, pero la cantidad es tremenda!
El tema de la filtraciòn es que si divido la pecera al medio de un lado me queda un filtro interno, del otro tendria que poner un filtro esponja? o le meto otro filtro interno?. Si la divido el filtro me va a filtrar la mitad de la pecera, la otra mitad va a quedar estancada... vos que pondrias?
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en septiembre 18, 2012, 00:44:54am
Ehh!!!!! Gracias, pero yo paso :cheesy03: . Demasiado quilombo ya tengo con mis alevines, jaja. Terrible puesta se mandaron.

Lo que podés hacer, en lugar de vidrio, es colocar un mosquitero(como el de las ventanas) pero con la malla plástica. Algo parecido a esto:

(http://img526.imageshack.us/img526/4349/img0019pg.jpg)


De esa manera el agua circula libremente pero la pecera queda dividida. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: PartuMAN en septiembre 18, 2012, 02:11:56am
  Tambien podes usar un pedazo de tul para dividirla y le haces un marco como la foto que te muestra hunter con varillas de plastico o tiras de telgopor, si optas por usar las varillas de telgopor, la parte de abajo del tul afirmalo con el sustrato o algunas piedras y arriba lo presionas entre los vidrio con el telgopor, lo digo por experiencia porque lo puse abajo tambien yo y al otro dia el telgopor salio a flote :tongue03:


saludos


el Partu
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en septiembre 18, 2012, 02:50:30am
Si, eso estaria bueno, yo tengo un divisor de acrilico (de las puestas de escalares) al que le hice varias ventanitas y le pegue con silicona tela de media, esta muy bueno y mantiene el agua igual de los dos lados, fijate de poner algo asi como te dijeron, y sino si queres el filtro esponja, pero tambien tenes que tener en cuenta la temperatura, porque si esta muy trabada la division (osea que no tiene pase de agua) por ahi de un lado te baja unos grados. Pero no creo que le joda a los jack. Con el movimento del esponja estaria bien nomas pienso. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 20, 2012, 01:38:24am
Hunter, copie tu modelo... caños de 1/2 (los de termofusion) y mosquitero plastico. Los padres estan muy tranquilos de su lado... Los alevines ya nacieron, ayer por la mañana me desperte y vi que solo estaban algunos huevos mufados  y el resto de la piedra pelada, pense que se los habia comido, pero no, los puso entre un tronco y una anubia... no se despega de ahi la madre. Se ve una nube gris sobre el sustrato que no para de moverse (creo que todavia estan consumiendo el saco vitalino por que nadar no nadan)...
Cuando seria momento de pasarlos a otra pecera?. Y darles artemia? o se les prepara alguna infusion?... hoy compre y la puse a eclosionar como para probar, a alguno de ustedes le copie el modelo del artemiero (si mal no recuerdo a Partu).
Cualquier consejo es bienvenido.
Les agradesco la buena onda! me estan dando una mano tremenda!
Un abrazo!

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en septiembre 20, 2012, 17:57:48pm
Que bueno, si, es normal que los ciclidos muevan de lugar las crias, nose como haras para pasarlas al cubo, pero se pasan normalmente cuando nadan solos, (cuando terminan el saco vitelino que es unos 4 a 5 dias maso...) yo no lo haria, si estan ahi y eclosionaron yo los dejaria ahi, y si pasaria a los peces adultos (no a los padres mientras los cuiden) que tenes del otro lado para darles mas lugar a las crias y alimentarlos sin problemas. Por eso lo mejor es siempre tenerlos en un acuario solos con la puesta. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en septiembre 21, 2012, 00:05:51am
Opino igual que Sergio, mejor dejarlos con los padres que ellos al parecer saben muy bien lo que hacen :yes3: .

Cuando puedas mandate algunas fotos nuevas. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 24, 2012, 01:20:21am
Buenas! por acá contento che! Los alevines ya estan nadando solos, asi que les empece a dar artemia..
Acá les dejo unas fotos, la resolución no es la mejor pero se aprecian bien...
Mañana paso los demas peces a un cubo de 125 litros (es lo mejor que consegui) asi que dejo los alevines y a los padres en 192 litros.
Es imposible contarlos, pero hay mas de 100 seguro, son una nube inmensa e inquieta...


(http://imageshack.us/a/img259/1253/foto0322v.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/259/foto0322v.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



(http://imageshack.us/a/img191/6214/foto0321am.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/191/foto0321am.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)



dejo un video, espero se vea (busque en el foro como subirlo pero no lo encontre, asi que lo subo como subo las fotos.

http://imageshack.us/clip/my-videos/253/qtnbhkquvmcinuiqqpwmyl.mp4/ (http://imageshack.us/clip/my-videos/253/qtnbhkquvmcinuiqqpwmyl.mp4/)

http://img253.imageshack.us/img253/4999/qtnbhkquvmcinuiqqpwmyl.mp4 (http://img253.imageshack.us/img253/4999/qtnbhkquvmcinuiqqpwmyl.mp4)

<embed src='http://img253.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Pqtnbhkquvmcinuiqqpwmyl' (http://img253.imageshack.us/flvplayer.swf?f=Pqtnbhkquvmcinuiqqpwmyl') width='640' height='380' allowFullScreen='true' wmode='transparent' type='application/x-shockwave-flash'/>
Uploaded with <a target='_blank' href='http://imageshack.us (http://imageshack.us)'>ImageShack.us[/url]





Abrazo!

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 24, 2012, 01:24:06am
Sergio, Hunter, Partu... si quieren algun Jack saben que cuando crescan un poco lo pueden pasar a buscar.
Gracias nuevamente por la ayuda, de igual manera a medidad que salgan dudas por acá voy a andar!

saludos,
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: PartuMAN en septiembre 24, 2012, 01:26:31am
Te felicito!!!!!!! la puesta salio adelante re bien y ver a los padres con la nube de alevines debe ser todo un espectaculo, digno de un sillon bien comodo, un fernet con coca y nadie que joda la paz de ese momento jajajaj, ya te vamso a caer en patota meparece  :tongue03: :tongue03:.

saludos y nuevamente te felicito!!!


el Partu
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en septiembre 24, 2012, 16:23:34pm
Que bueno che, hay una banda de crios, jeje, te felicito. Ahora a darles artemia a full que en un mes ya los ves bien formaditos. Despues ya podes variar con alimento seco o alguna pasta casera. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: zamba en septiembre 24, 2012, 16:44:52pm
Felicitaciones¡¡¡ estan Increibles abzo Oscar
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en septiembre 24, 2012, 21:05:38pm
Gracias Oscar!.

Si, estan comiendo artemia a pleno.
Ya estan en 192 litros solamente con sus padres, van a tener espacio para crecer bien.

Voy subiendo fotos a medida de que vayan creciendo.

Gracias de verdad che!

Un abrazo!
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 10, 2012, 12:36:28pm
Buenas!!

Dejo unas fotos de como van crediendo, ya estan en un centimetro masomenos.
Siguen comiendo artemia y voy variando con un alimento de Sera para ciclidos bien triturado...

Les mando un abrazo! mil gracias por los consejos para sacar la puesta adelante.


Disculpen la calidad de las fotos pero son del celu ya que la camara no me funciona.






(http://imageshack.us/a/img526/507/foto0364t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/526/foto0364t.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)





(http://imageshack.us/a/img833/8746/foto0365ty.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/833/foto0365ty.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)




(http://imageshack.us/a/img84/4947/foto0357cm.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/84/foto0357cm.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)






(http://imageshack.us/a/img812/9608/foto0361j.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/812/foto0361j.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)






Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en octubre 10, 2012, 14:38:03pm
Buenísimos!!! :15animo: :15animo: . Se lo ve re lindos y muy coloridos ya de chiquitos. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en octubre 10, 2012, 15:30:03pm
jejje que copados, nunca los habia visto tan chicos, muy lindos, te felicito.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: zamba en octubre 10, 2012, 16:47:56pm
Felicitaciones, estan re grandes¡¡¡ muy biennn¡¡¡ abzo Oscar
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Damianfish en octubre 10, 2012, 19:20:57pm
 :blink: :blink: :blink: te felicito tenes una invacion de pececillos  :blink: :blink: :37risa:
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 11, 2012, 17:48:21pm
Buenas, como andan?
Les hago una consulta, hasta hoy no habia bajas entre los alevines... Recien sifoneando el fondo, encontre unos 15/20 alevines muertos.
Que pudo hacer probocado la muerte?

Algunos de los que estan vivos se los ve medio debiles...


Los tengo en 192 litros, cuando eran muy chicos solamente con un filtro esponja. hace unos diez dias les agregue un filtro de 200o litros horas.
El PH esta en 7 y para medir nitritos y nitratos no tengo.
Estan comiendo artemia y vario con Sera Cichlids Stick bien triturado, y lo agarran con gusto... Es normal la mortandad de algunos elevines?
Le estoy haciendo un cambio parcial de agua de un 20% cada 3 dias en promedio.

Si me pueden tirar algun dato de lo que podria ser y como solucionarlo.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 11, 2012, 17:50:20pm
Ademas acabo de ver que algunos alevines se rascan de costado contra las piedras o el fondo. No todos, solo algunos...
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 11, 2012, 20:56:34pm
El total de bajas por el momento ronda los 40 alevines y no se si un poco mas (un tercio de la puesta masomenos)... algunos mas, por como estan, parece que siguen el mismo camino.
Tengo un plantado de 500 litros con solo un escalar. Podria pasar los ahi? seria una buena alternativa?...
Es rarisimo esto, hasta ayer estan de 10...
Recien le hice un cambio de agua de 20% a ver si levantaban un poco. Limpie los filtros (con agua del mismo acuario). Saque piedras y troncos, solo deje la grava y dos macetas con plantas (Valisnerias y elodea)
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en octubre 11, 2012, 22:21:56pm
Bastante raro una muerte así de tanta cantidad. Tenés agua de red? Tal vez haya venido con mucha cloramina.

El escalar seguro los verá como alimento, así que no creo que sea la mejor opción :pardon: . Si sacás al escalar de ahí podría ser, pero eso yo lo haría si estuviese seguro que hay algo en el acuario y no que los alevines puedan tener alguna enfermedad :pardon: .

Mantenelos con los cambios de agua como hasta ahora que para mí está bien. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 11, 2012, 22:51:14pm
Gracias Hunter por la respuesta.

Es que no le encuentro otra explicación, debe de ser el acuario. A la madre se la ve bien (toco madera). El agua es de red y siempre le pongo anticloro.
Puede ser el alimento que le estoy dando de Sera?, no creo, pero es lo unico que se me ocurre. Les estoy dando un toque menos de artemia y les doy un poco de balanceado.
La otra que me queda es pasarlos a una pecera de 26 litros con un filtro de esponja. Tengo Mycopur de Sera para ponerle. Es para los hongos y trematodos de piel y branquias, calculo que al frotarse contra el fondo o las macetas tendran algún tipo de hongo?

La verdad no se para donde ir con esto, estoy desconcertado.

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Hunter en octubre 11, 2012, 23:40:53pm
Si es anticloro solamente no elimina las cloraminas. El que elimina las cloraminas es el Bonquel, no sé si hay otro aparte de ese.

Medicar yo no medicaría ya que no sabés que tienen y los alevines son bastante delicados ya como para medicarlos al cuete :pardon: .

Aguantalos con los cambios de agua y andá mirando que onda. Sino, de última medicar con polivalente que es de amplio espectro. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 12, 2012, 00:11:33am
Opte por pasarlos a una pecera pelada. Con agua de su acuario y un filtro esponja.
A la madre la paso a un cubo con otros ciclidos. Limpio la pecera, limpio la graba y mañana van todos los ciclidos al de 190 litros y los alevines al cubo.

El anticloro que le puse es de Bonacqua, Dice que elimina Cloro, Cloraminas y Bacterias.

La verdad no se que debe ser.

Gracias Hunter!

Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en octubre 12, 2012, 01:19:53am
Hola, deja a las crias con buena oxigenacion solamente, no les hace falta un filtro tan grande todavia, son muy chiquitos, dales buena oxigenacion, sifonea semanalmente (si hace falta) con parciales de no mas de 20% con anticloro y nada mas, el filtro electrico dejalo para cuando crezcan. Saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: Jperal en octubre 12, 2012, 01:46:30am
Sergio, como estas?
Los alevines los pase a una pecera sin nada, con agua del acuario y el filtro esponja que tenia funcionando.
Habra quedado viva la mitad de la puesta.
Muchos estan "normales" y unos cuantos medios atolondrados, en el fondo de la pecera hay unas cuantas bajas...
Como te decia opte por pasarlos a una pecera mas chica, lo primero que pense es que era el acuario. Se los vei comiendo del fondo y al rato quedaban boqueando abajo.
Entonces sigo asi?. Cambios parcial de no mas del 20% semanal con el anticloro y sifoneando restos de comida una vez por semana?.
Pasar ya los pase, no se si habra sido mandarme una macana! La temperatura, el agua y el filtro es el mismo.
Esto hara que empeoren?


Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: sergio24 en octubre 12, 2012, 16:02:43pm
Pero ahora donde estan como los ves?...mejor?, siguen muriendo?... para mi que el filtro que agregaste te cambio los parametros, eso a las crias les jode, al ser muy chicos no tienen buenas defensas como si las tiene un pez adulto.

Dejalos en la pecera que sea, (quiero decir que por si pensas mudarlos a algo mas grande) pero como los tenes ahora. Dales buena oxigenacion y parciales de una vez por semana, sifonea si ves mucho desperdicio en el fondo, si no, no hace falta. No les des demasiado alimento, siempre lo justo. Con 2 veces al dia dandoles artemia y algo de comercial basta para ellos... saludos.
Título: Re:Jack Dempsey / Puesta
Publicado por: lightdarkrai en mayo 06, 2014, 16:18:48pm
Yo quiero uno!!!!